{"id":5600,"date":"2011-04-24T11:12:40","date_gmt":"2011-04-24T09:12:40","guid":{"rendered":"https:\/\/euroalter.local\/?p=5600"},"modified":"2011-04-24T11:12:40","modified_gmt":"2011-04-24T09:12:40","slug":"interview-with-gabriele-del-grande-founder-of-fortress-europe-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/euroalter.com\/it\/interview-with-gabriele-del-grande-founder-of-fortress-europe-3\/","title":{"rendered":"Intervista a Gabriele Del Grande, Fondatore di Fortress Europe"},"content":{"rendered":"<p><i><b><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-5597\" alt=\"Migranti solo andata\" src=\"https:\/\/euroalter.com\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/Migranti-solo-andata.jpg\" width=\"500\" height=\"333\" \/><\/b><\/i><\/p>\n<p><strong>Di Flore Murard-Yovanovitch<\/strong>. Foto di\u00a0<a href=\"http:\/\/www.flickr.com\/photos\/raffaelebrustia\/1197231332\/sizes\/m\/\">Raffaele Brustia<\/a><\/p>\n<p><strong>A quanto ammonta oggi il numero delle vittime della frontiera nel Mediterraneo e approssimativamente la percentuale dovuta ai respingimenti e alla politica di esternalizzazione delle frontiere EU, sempre che una tale stima sia possibile?<\/strong><\/p>\n<p>Nessuno pu\u00f2 dirlo. I respingimenti e i contemporanei arresti a Tripoli di chi gestiva gli imbarchi, hanno di fatto azzerato le partenze dalla Libia, per ora. Il che ha reso tutto meno visibile e nessuna sa di preciso. A Tripoli, centinaia di eritrei e di somali vivono nelle periferie, sperando di partire prima o poi, montando i turni di guardia ogni notte per paura di essere arrestati durante le retate della polizia porta a porta nei quartieri popolari della capitale. Intanto, a sud la gente continua comunque a partire, si parte per l\u2019avventura anche senza certezze; nel deserto continuano gli incidenti, senza parlare di quanto accade in Libia. Ma mentre le frontiere marittime spagnola e italiana sono chiuse di fatto, i flussi si sono spostati lungo quella turco-greca, dove l\u2019anno scorso sono aumentati gli arrivi e dove i morti si contano ogni giorno, meno in mare, molti invece sul fiume Evros (lungo la frontiera terrestre tra i due Stati).<\/p>\n<p><strong>Come spieghi che l\u2019Europa scelga di affidare il controllo delle sue frontiere alla Libia, cio\u00e8 a uno Stato che non ha firmato la Convenzione di Ginevra e nessun\u2019altra convenzione internazionale<br \/>\numanitaria?<\/strong><\/p>\n<p>L\u2019Europa se ne infischia delle Convenzioni e la Libia \u00e8 abilissima nelle negoziazioni. Sullo stesso piatto ci sono i contratti per le forniture del gas all\u2019Italia, le golosissime commesse commerciali per la ricostruzione di Tripoli, gli investimenti dei capitali libici nelle banche italiane e lo \u201cshopping\u201d di armamenti militari del colonnello tra Roma e Parigi. Per \u201crassicurare\u201d, l\u2019Europa insiste sulla firma della Convenzione di Ginevra sull\u2019asilo politico e probabilmente la Libia firmer\u00e0. Ma non mi rassicura affatto. Punto uno: Paesi come il Marocco o l\u2019Egitto hanno firmato la convenzione, ma essa non ha mai impedito e non impedisce alle loro polizie di frontiera di uccidere a fucilate chi passa il confine (mi riferisco ai 14 morti di Ceuta e Melilla nel 2005 e alla cinquantina di vittime lungo il confine tra Egitto e Israele sul Sinai degli ultimi tre<br \/>\nanni). Punto secondo: non tutte le persone che arrivavano a Lampedusa sono rifugiati. Il problema \u00e8 ben pi\u00f9 vasto. Cosa diciamo a uno ragazzo etiope partito per cercare lavoro a Milano? Siccome non \u00e8 un perseguitato politico lo lasciamo marcire in cella per due o tre anni? Chi sceglie chi si salva e chi no?<\/p>\n<p><strong>Cosa pensi del recente \u201cEU-Libya Framework Agreement, in particolare a proposito della cooperazione sulla migrazione cosiddetta irregolare?<\/strong><\/p>\n<p>E\u2019 molto preoccupante. Per la \u201clogica\u201d per cui si genera un problema a monte, chiudendo le frontiere, e lo si risolve a valle dispiegando dispositivi militari e cooperando con le polizie di Stati come la Libia. Perch\u00e9 l\u2019Europa non investe gli stessi soldi in progetti di mobilit\u00e0? Perch\u00e9 non ci inventiamo l\u2019\u201dErasmus del Mediterraneo\u201d, non sperimentiamo la libert\u00e0 di circolazione in alcune aeree nel Mediterraneo, come si \u00e8 fatto con l\u2019Europa orientale? Che fine hanno<br \/>\nfatto i milioni di polacchi bulgari e rumeni che dovevano \u201cinvadere\u201d l\u2019Italia dal primo gennaio 2007 quando la frontiera \u00e8 stata aperta?<\/p>\n<p><strong>Ma \u201cFunziona\u201d la gestione dei flussi migratori e la tutela dei diritti dei migranti nello Stato libico? L\u2019Europa non si rende complice di violazioni dei diritti umani nella cooperazione con la Libia?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ec \u201cfunziona\u201d. I numeri sono numeri. Ed essi dicono che gli sbarchi a Lampedusa e in Sicilia, esclusa qualche barca partita dalla Tunisia o dall\u2019Egitto, sono di fatto azzerati. Ma il punto \u00e8 ancora un altro. Bisogna allargare la prospettiva, anzi \u201crimpicciolirla\u201d: guardiamo al<br \/>\nmondo come se fosse una citt\u00e0. C\u2019\u00e8 un quartiere povero da dove ogni mattina i disoccupati vanno in cerca di lavoro nei quartieri ricchi. I ricchi si stufano di vedere gli straccioni nel quartiere e spiegano l\u2019esercito intorno alla baraccopoli perch\u00e9 nessuno possa uscire. Dopo una settimana, centinaia di arresti e qualche morto ammazzato, non ci sono pi\u00f9 ingressi nei quartieri chic. L\u2019accordo funziona? S\u00ec, ma solo se si guarda le cose dalla parte del quartiere benestante. L\u2019Europa non soltanto \u00e8 complice, \u00e8 pure ipocrita, dicendo che \u201ctutto va bene\u201d, quando nessuno, salvo pochi parlamentari, ha il coraggio di dire la verit\u00e0.<\/p>\n<p><strong>Perch\u00e9 l\u2019Europa \u00e8 diventata una \u201cfortezza\u201d illusa di fermare i cosiddetti \u201cflussi\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>Per il motivo di sopra, gli poveri hanno scoperto che esiste un modo per \u201criscattarsi\u201d e consiste nel viaggiare verso le terre dove si trovano le ricchezze. E fa comodo all\u2019Europa che ha bisogno di manodopera a basso costo per sostenere il proprio sistema economico, oltre che di un\u2019iniezione di giovane generazioni per pagare i contributi e le pensioni\u2026 Per\u00f2 vuole gestire gli uomini come le merci. Si fa un saldo, si decide quanti importarne e si importano, come banane o automobili. Per questo chi viaggia senza documenti, rifugiato o meno, compie una specie di \u201cazione politica\u201d rompendo quello schema. Si riprende il diritto di viaggiare e di decidere dove abitare. Cosa<br \/>\nche oggi \u00e8 concessa soltanto ai cittadini dei paesi pi\u00f9 ricchi in aerei in giro per il mondo, mentre nei mari sotto di loro tanta gente muore per quello stesso viaggio\u2026<\/p>\n<p><strong>Quale sarebbe il ruolo di ogni cittadino europeo \u201cattivo\u201d nel contrastare questa involuzione e tentare di \u201criaprire\u201d l\u2019Europa al concetto di asilo?<\/strong><\/p>\n<p>Ci sono mille cose da fare e mille realt\u00e0 gi\u00e0 attive. Perch\u00e9 l\u2019Europa una terra paradossale. E\u2019 sia la terra dei respingimenti, della militarizzazione delle frontiere, ma anche la terra delle libert\u00e0, per<br \/>\nora almeno. Ogni citt\u00e0 \u00e8 organizzata in un\u2019alternativa resistente. Nel villaggio globale, l\u2019unico antidoto a politiche che generano povert\u00e0, ingiustizie e guerre \u00e8 il contrordine \u201clibert\u00e0 di circolazione\u201d. Un esempio solo: se i 4 milioni di profughi iracheni fuggiti dalle bombe di Bush &amp; co, fossero scesi direttamente dall\u2019aereo nel cuore di Londra e New York, anzich\u00e9 fermarsi in Siria, Giordania o nei campi profughi in Iraq, siamo davvero certi che i nostri governi avrebbero<br \/>\nsostenuto quella guerra ?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Di Flore Murard-Yovanovitch. 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